第一次情绪失控

梁崴：还有一个，他们如果诉我们的话，应该说的是侵犯我们的改编权

梁崴：改编权我刚看了一下定义，是要求创作具有独创性的新作品的权利

梁崴：所以，如果那个AI生成的作品，它并不具有独创性，就是它并不受《著作权法》保护的话，我们连改编权都不构成

梁崴：第十条，第十四项

肖扬我觉得这个逻辑有点问题

肖扬就是我不太能理解你的点

梁崴：就是小安侵犯他们的权利，侵犯什么权利呢

梁崴：就是改编权呀

张晚柠（Elaine你这是预设对面会打改编权这个点吗

梁崴：对，改编权的构成要件，有两个点，第一个是满足改编，第二个是形成了新的作品

梁崴：如果我们虽然改编了，但是没有形成新的作品

梁崴：我们权利归属不在我这儿，那就不构成侵权

朱绰盈：我也是在看这个点

朱绰盈：我在看的这个案例，是北京某公司诉北京某公司

肖扬我觉得这个逻辑有点问题，因为不管你这本身是不是一个作品，但是你的侵权行为是存在的

汪雨橦：我想问一下，如果那个AI创作出来的不是作品，那它这篇文稿是什么属性呢

肖扬我也不知道，我被他们（绕晕了）

张晚柠（Elaine是这样，我觉得AI创作出来的这个文稿，是不是作品，并不是我们这次的关键

张晚柠（Elaine它是不是作品，和侵权行为的实质，没有直接的关系

梁崴：为什么呀？

张晚柠（Elaine被侵权的对象，必须是要有著作权，所以侵犯它才能叫侵权

张晚柠（Elaine但是侵权的主体，并不需要有

张晚柠（Elaine其实看的还是行为，就是跟AI创作的文稿本身是没有关系的

梁崴：有没有什么小黑板，我都很想写一下

梁崴：（找到了会议室的黑板）首先，两个关键词，一个是“权”，一个是“行为”，著作权分为两大块，一个是人身，一个是财产，那最后我们确定了，是改编权

梁崴：改编权，如果要构成侵犯改编权的构成要件，总共有两点，一个是独创性，还有一个是形成一个作品

梁崴：无论是从独创性角度，还是从作品角度，我们都可以把对面击倒

梁崴：然后作品的话，我们刚刚说了，一个是独创性角度，还有一个是AI的角度，AI生成的东西，它到底是不是作品？

梁崴：我们分三个学说，第一个不是作品，我们直接win了

梁崴：我们终极目标，就是让它不是作品，不是作品，不受著作权保护，不受著作权保护，我都不需要承担相应的权利义务啊，直接win

梁崴：第二个，是作品，但是是谁的作品，是AI公司，或者其他人，反正不是我们小安的，那别人承担相应的后果，跟我没有关系

梁崴：第三个，是小安的，这条路，死了吗？没有死，为什么？即使它是一个作品，我们只有一条生路，是什么，它没有实质相似性，我们就可以赢，其余就必输

梁崴：现在可以理解了吗

张晚柠（Elaine我不太能理解你的点

张晚柠（Elaine为什么一定要纠结它是不是作品

张晚柠（Elaine它并没有在构成侵权的要件里，并没说只有作品才能侵犯作品

张晚柠（Elaine第二个，你说这个文稿，是谁的作品？要看最终发表的主体是谁？是小安，包括后面收益的人，也是小安，无论是人身，还是财产，都是小安，所以你凭什么直接win

张晚柠（Elaine第三个，就是回到我们最开始的观点，实质性相似，和小安没有主观故意，他在发出指令时，是有要求AI避开两篇作品的近似点，包括后面小安还有整改要求。

肖扬：对，我也是这个意思，比如说A对B侵权，这个受保护的B而不是针对A，它只有是作品，它才会受到著作权的保护，所以A这个侵害权才有意义

汪雨橦：等一下，我想一下

朱绰盈：我改了，但是写不出来，那就不算改编

梁崴：都没有侵权行为

肖扬：那也可以是抄袭啊

梁崴：抄袭侵犯了什么权利呢，我问你

肖扬：就抄袭了它的复制权

张晚柠（Elaine还有一个信息网络传播传

梁崴：（梁崴依旧不服，于是又站起来，走到了黑板前）我现在有一个权力，是将这个作品改编成了C，但是我A擅自将B改成了C，这叫侵权

肖扬：如果有独创性，那他就是对他改编权的侵犯，如果它这个不是作品，也就是没有独创性，那不就连到了这儿，那他就抄袭了复制权，和晚柠说的信息网络安全传播权

梁崴：你不是创作出一个新作品就是复制

肖扬：你A创作出的一个东西，跟B差不多，是不是就侵犯了复制权，所以你没有必要评价它是不是作品

梁崴：我觉得作品还是有意义的

梁崴：你不然的话，你说到这个难道不打吗

张晚柠（Elaine够了，与其这样继续内耗下去，不如各自准备各自的东西

梁崴：可是这是团队战

张晚柠（Elaine既然你知道是团队战，为什么还要在这里搞一言堂

张晚柠（ElaineAI生成的文稿，是不是作品，跟我们这次的辩论，没有直接关系

张晚柠（Elaine你一直在纠结它是不是作品，没有任何意义，因为它并不在侵权要件里，并不是作品才能侵犯作品

张晚柠（Elaine为什么一定要我们顺着你的思路去推进

张晚柠（Elaine这样继续下去，是你说服不了我们，我们也没法认同你的，继续拖耗下去，只会浪费更多的时间，那最后辩论该怎么打

张晚柠看了其他几人的表情，都是一脸懵逼样，其他几人很明显也没想到晚柠会这么说，气氛冷却到了极点

张晚柠（Elaine对不起，我有些失控了，你们继续，我出去冷静冷静

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